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Alexabis |
Han leído algún cuento de Raymond Carver? |
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Tres Rosas Amarillas es uno de los relatos más bonitos que he leído.
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MisDMeane |
Re: Han leído algún cuento de Raymond Carver? | ||
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Posts: 1581 (06/12/03 15:11) LibroAdicto Zen |
Yo he leído su libro "Vidas Cruzadas" (Short Cuts), en el que posteriormente se basó la película. Esta vez fue al revés: fue la película la que me hizo acercarme al libro.
Un deleite. Tiene una manera muy particular de representar las relaciones humanas |
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Alexabis |
Re: Han leído algún cuento de Raymond Carver? | ||
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Gracias por el dato, MisDMeane!!! No he leido su novela. Tengo tres libros de relatos: "De qué hablamos cuando hablamos de amor" "Quieres hacer el favor de callarte, por favor?" y "Tres rosas amarillas", los 3 libros son de Anagrama.
Un saludo, Alexa |
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MisDMeane |
Re: Han leído algún cuento de Raymond Carver? | ||
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Posts: 1581 (08/12/03 16:20) LibroAdicto Zen |
Alexabis,
no sabría decirte si sHoRT cUTs es el título del original de Carver del que te hablo. El libro que yo leí (no sabría decirte la editorial, porque me lo prestó un amigo) estaba alterado por la visión de Robert Altman, que dirigió la película, y le gustaron tanto los relatos de Carver que se tomó ciertas licencias para modificarlos a su antojo. Esto con el permiso de la mujer de Carver, porque para entonces éste ya había muerto. Me inclino a pensar que Quieres hacer el favor de callarte, por favor?, que tú has nombrado, es el libro original de sHoRT cUTs. Al menos uno de los relatos se llama así, lo recuerdo. |
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Alexabis |
Re: Han leído algún cuento de Raymond Carver? | ||
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Ya mismo me fijo en el libro, MisDMEANE, mil gracias!!!
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Wapanna |
Re: Han leído algún cuento de Raymond Carver? | ||
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Posts: 1851 (09/12/03 12:43) LibroAdicta Zen |
También está 'Si me necesitas, llámame'. Todos los cuentos de Carver son muy buenos. Otro gran cuentista recientemente fallecido, el chileno Roberto Bolaño, en un escrito sobre 'consejos para escribir' sugiere que hay que leer tanto a Chéjov como a Carver porque uno de los dos es el mejor escritor de cuentos del siglo XX. Estoy de acuerdo.
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Liswental Amis |
Re: Han leído algún cuento de Raymond Carver? | ||
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...hay que leer tanto a Chéjov como a Carver porque uno de los dos es el mejor escritor de cuentos del siglo XX.
Eso basta para que anote al autor Raymond Carver |
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SHABELL |
R.Carver | ||
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De R. Carver empece a leer "De que hablamos cuando hablamos del amor" y ya no recuerdo por que circunstancia lo deje a medias, tengo tambien por ahi"Catedral", y anotado "3 rosas amarillas" para proximas lecturas.
Saludos!! |
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Ovejalema |
bueno, bueno | ||
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Bueno, Carver es de mis favoritos, y mi relato favorito es Catedral, me parece magistral, aunque su viuda depues dijera que lo había escrito ella.
Me parece que Carver cuenta la vida como es, sus cuentos pueden ser simplemente una charla de cafeteria, o las meditaciones depues de una noche de sexo, nada extraordinario, nada que no conozcamos, la vital tal cual. Ademas esa forma de escribir tan minimalista, seguida de puntos me parece fabulosa. Sobre Short cuts, el libro, es en realidad una recopilación de cuentos que habian aparecido anteriormente en sus 4 libros (de que hablamos cuando hablamos de amor, quieres hacer el favor de callarte, catedral y tres rosas amarillas) si me necesitas, llamame fue un libro póstumo. Carver sólo escribio esos 4 libros de cuento, uno de poesia, una recopilación de ensayos (la vida de mi padre) y que yo sepa nada mas, ni una novela ni nada... Short Cuts me gustó, mezcla demasiados personajes, y Altman la realizo depues de leer la recopilación de cuentos de Carver, la pelicula cuenta con más de 20 personajes, cuyas historias minimas dan un panorama de la vida muy real, me recuerda mucho a Magnolia (en guardadas proporciones) y es un preambulo a lo que haria Altman despues con Gosford pak. |
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MisDMeane |
Películas Clave | ||
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Posts: 1581 (12/12/03 17:05) LibroAdicto Zen |
Has tocado mis tres películas clave de esta etapa
Sé que este post debería estar en la sección de CineAdictos, así que antes que me echen a patadas, preguntaré... lo que comentabas de este libro de Short Cuts, basado en varios de los relatos de Carver... ¿me podrías recordar un poco la trama de "Catedral"? Si está incluido en el libro, debo haberlo leído, pero no logro recordarlo. Saluditos. P.D.: El mejor relato, sin duda, el del panadero |
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Ovejalema |
el panadero | ||
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catedral es el cuento del amigo ciego de su esposa, que va a visitarlos un fin de semana, y estan viendo la tele y... (es el ultimo dle libro)
el del panadero me encanta, pero no pude recordar el nombre del relato, es mas, el relato lo escribio dos veces otra version aparece en de que hablamos cuando hablamos de amor, pero esta mejor elaborado en catedral, ademas es un suspenso en creciente y solo por un ponque de cumpleaños... |
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Wapanna |
Re: el panadero | ||
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Posts: 1851 (15/12/03 10:37) LibroAdicta Zen |
Carver no escribió nunca novela, que yo sepa. Es realmente un cuentista, un maestro del género. en 'si me necesitas llámame se recogen algunos cuentos que él había desechado y se publicaron tras su muerte. En ese sentido deberíamos suponer que quizá no le gustaban tanto como los otros, pero en cambio el primero de ellos, 'Leña', yo lo encuentro magistral.
Carver es el maestro del cuento que podríamos llamar moderno. En lugar de una trama clásica (situación inicial-acontecimiento-hechos-desenlace) se basa en una trama se le llama 'reveladora'. No pasa 'nada', en el sentido de hechos relacionados por causa - efecto siguiendo un desarrollo lineal, los cambios están sobretodo en los personajes. Se parece más a la poesia que el cuento tradicional ya que se centra mucho más en el instante. |
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alvear |
Re: ¡qué bien venden la moto! | ||
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Pues entre unos y otros, han logrado interesarme por Carver. Ya ardo en deseos de probarlo. ¿Alguna recomendación acerca de por dónde empezar? Saludos y gracias por adelantado.
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Wapanna |
Re: ¡qué bien venden la moto! | ||
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Posts: 1851 (16/12/03 13:14) LibroAdicta Zen |
Yo te sugeriría empezar por ¿Quieres hacer el favor de callarte, por favor? Más que nada por ser su primer libro. Estuvo trabajando en él durante 15 años!! Reescribiéndolo incesantemente hasta llegar a la máxima economía del lenguaje. Espero que te guste.
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MisDMeane |
Re: ¡qué bien venden la moto! | ||
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Posts: 1581 (16/12/03 15:39) LibroAdicto Zen |
Sí, vamos, por económico no será... porque Carver no utiliza mucha retórica para las escenas y personajes. Todo es economía... eso sí, transmite la emoción del personaje a través de las situaciones de una manera admirable. Si este hombre hubiera escrito novelas, hubiera sido un profundo psicólogo de personajes
Nota: Alvear, veo que vuelves a seguir mis pasos |
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Alexabis |
Re: ¡qué bien venden la moto! | ||
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Alvear: coincido con Wapanna. ¿Quieres hacer el favor de callarte, por favor? es el libro de Carver por el cual empezar. Sus cuentos comienzan con situaciones cotidianas e inofensivas y detrás de estas situaciones se esconden perfiles extraordinarios. No recuerdo si es en ese libro, pero hay un cuento que comienza con el desperfecto de la nevera. De allí en más...las miserias, los fracasos y la profundidad de una relación de pareja que te deja sorprendido.
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alvear |
Re: gracias | ||
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Muchas gracias. Tomo nota de la recomendación.
MisDMeane, je je, en efecto: no paro de pisarte los talones. El único problema es que tengo "stock" de libros sin leer en casa, y por autodisciplina, me he prohibido ir a una librería hasta que se reduzca dicho "stock". Ahora bien, mi lista de libros comprables y coqueteables sigue y sigue creciendo... Saludos. |
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Ovejalema |
jajajaja | ||
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de cuanto es tu stock alvear?
el mio asciende a 200 y ya renuncie a eso de no ir a librerias.... recuerdo un poema de borges que decia hay un espejo que me ha visto hasta el fin de los tiempos una puerta, que nunca mas cerrare entre los libros de mi biblioteca, los estoy viendo, hay uno que nunca mas abrire... |
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alvear |
Re: a Ovejalema | ||
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Ovejalema, respondo a tu comentario en el Kiosko Libroadicto de "Tema Libre". Saludos.
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alvear |
Re: ¿Quieres hacer el favor de callarte, por favor? | ||
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Ayer terminé el último de los 22 cuentos de Raymond Carver incluidos en el libro "¿Quieres hacer el favor de callarte, por favor?. Antes que nada, agradezco a Alexabis, Wapanna, MisDMeane, Ovejalema y demás amigos el haber llamado mi atención sobre este autor al que no conocía.
Ha sido mi primer encuentro con el concepto de "relato breve moderno". Lo primero a subrayar es que, para leer este tipo de cuentos, debemos quitarnos el "chip" de la ortodoxia. Me parece que fue Wapanna quien lo describió perfectamente más arriba. No esperes de estas historias el que "pase algo" en el sentido tradicional de la expresión. No esperes nada especial ni impactante de las últimas líneas del cuento. Yo definiría estos relatos como pequeñas ventanas abiertas a la realidad cotidiana de algunos seres humanos. Pero... ¿dónde radica entonces el interés? Porque -seamos sinceros- todos hemos tenido alguna vez la experiencia de que un abuelito nos narre con detalle lo que ha hecho desde que se levantó por la mañana hasta que se acostó por la noche, y suelen ser parrafadas un tanto aburridas. Pues bien, a mi juicio, el interés y el disfrute de los cuentos de Carver proviene de dos frentes: 1. El uso del lenguaje: preciso, económico, certero, con una mención especial a sus diálogos. 2. El reto a la capacidad de observación y a la inteligencia del lector. Explicaré con más detalle este segundo punto. El narrador en Carver no es omnisciente. Antes bien, se comporta como un simple cámara de cine. Te retrata fielmente la actividad y los diálogos de gente corriente durante un breve intervalo de tiempo de sus vidas. Pero la gracia está en todo lo que tú, lector, puedes intuir o inducir acerca de las vidas, anhelos y miserias de esos personajes a partir de esas ventanitas por las que se te permite asomarte a su cotidianidad. Yo diría que son cuentos ideales para gente aficionada a observar los comportamientos humanos. Leyéndolos, me acordé de nuestra apreciada Martina Albina, quien más de una vez nos ha confesado que le gusta jugar a adivinar los rasgos vitales de las personas que se esconden detrás de nuestros mensajes forísticos. Algo así pasa con Carver. Mucho más interesante que lo que ocurre en un relato (habitualmente nada especial), es lo que éste deja entrever acerca de sus protagonistas. En cuanto a la temática, hallo ideas obsesivas que se repiten, como en la vida misma: el mundo de la pareja, los vicios (alcohol, tabaco, juego, ...), el desencanto vital, la incomunicación, los anhelos huecos, las viejas heridas mal cicatrizadas,... Resumiré mi experiencia con Carver, por tanto, como nueva, desconcertante al principio, pero muy sugerente y estimulante al final. Por cierto, en mi opinión, son relatos ideales para la relectura y, sobre todo, para la lectura colectiva. Si les picó el gusanillo de la curiosidad, lo tienen fácil: busquen y hallarán unos cuantos relatos en red. Saludos carverianos. |
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Alexabis |
CARVER- CATEDRAL- Conservación | ||
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Alvear: quiero decirte que tus comentarios acerca de Carver mehan servido y mucho. Muchas gracias por enriquecerme con tus palabras.
Buscando, buscando, encontré el relato de Carver que quería comentar. Se titula "Conservación" y está en su libro CATEDRAL. Es un relato no muy extenso y habla de una pareja en el que el marido acaba de quedarse sin trabajo. Pero no lo han despedido un día cualquiera, sino el día de San Valentín. Mientras comen los bombones en el comedor, él le dice que lo han despedido. Esta pérdida de trabajo dicha en el día de los enamorados tendrá sus consecuencias sobre el amor de pareja. De pronto Carver cuenta que el marido: "se hizo la cama esa misma noche em el sofá y allí durmió todas las noches desde entonces..." Luego se estropea la nevera. Dice Carver: "una vida humana es un frigorífico que hoy funciona y mañana se estropea" Se estropean también los alimentos dentro de la nevera... Carver llama frigorífico al matrimonio de su cuento... Hasta aquí llegué...espero que disfruten de este cuento cuando lo lean. Imperdible relato de Carver. Salu2 Alexabis |
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